חוג "חותם שלמה " מתכנס שוב במשכנו הקבוע בבית התנ"ך והפעם לדיון על ספר "שיעור קומה ". ישנם שני ספרים מסתוריים בעברית מהמאות הראשונות לספירה. אחד מהם הוא ספר יצירה שמתאר איך לברוא יקומים . השני הוא ספר "שיעור קומה " שמתאר את חזות פניו של האל הבורא וכיצד הוא נראה. אך כמובן האל הוא לפי התנ"ך והיהדות חסר מראה חיצוני הוא אנרגיה טהורה . או שמה לא ? מיהי ומהי אותה ישות בוראת שמתוארת ב"שיעור קומה "? ספר שיעור קומה עורר במשך השנים ויכוחים סוערים ונמרצים בחוגי היהדות .הקראים השתמשו בו כסמל מרכזי לטירופה של היהדות הרבנית .המקובלים לעומת זאת השתמשו בו כספר יסוד לתורתם . ביום רביעי ה-16.12 יתקיים במוזיאון התנ"ך ". שנמצא בבית דיזינגוף בשדירות רוטשילד 16 בתל אביב בשעה חמש אחר הצהריים דיון שיכלול הרצאה קצרה של אלי אשד על נושא ספר "שיעור קומה והתעלומה הסובבת אותו". והרצאה של הגנוסטיקאי המודרני אבי לבקוביץ' על נושא : ספר שיעור קומה בעידן הפוסט טכנולוגי: מה יכול ללמד אותנו ספר מהמאות הראשונות לספירה על עידן הסינגולאריות . . הציבור המשכיל מוזמן.
דיונים קודמים כללו בין השאר את
איך לבנות בית מקדש וירטואלי ולהציל את העולם
|
קטגוריות
28 תגובות על “שיעור ב"שיעור קומה "”
האם כל אחד יכול להצטרף? גם אם שמו סעיד?
מה היה הצורך בשאלה הזאת .הקריטריונים של הכניסה לאנקבעים על פי השמות .
לפעמים הם נקבעים על פי לאום. בגלל זה שאלתי
העניין של הלאום הוא לא רלבנטי .
שיעור קומה לוקח את הביטויים התנכיים המתארים את הא-ל לקיצוניות – ודן במידותיו הפיזיות של הא-ל.
האם הא-ל הוא רוח או חומר?
נראה לי שהדיון שיתפתח שם, בהחלט ובהחלט קשור לתנ"ך.
שאלה: ויורנו הדרתו גם כן, מה ראוי (לענות), למי ששואל שאלה בדבר שיעור קומה, האם הוא כדברי מי שאמר, שהוא חבור אחד הקראים, ומסר זאת בשם הדרתכם, או הוא סוד מסודות החכמים ז"ל, שבו עניינים עצומים, טבעיים או אלוהיים, כמו שאמר רבינו האיי ז"ל באחד הקונטרסים בשאלות חגיגה, ושכרו כפול מ"ה.
התשובה: לא חשבתי מעולם, שהוא מחיבורי החכמים ז"ל, וחלילה להם, שזה יהיה מהם. ואין הוא אלא חבור אחד הדרשנין היונים ותו לא. וסוף דבר, למחוק זה הספר ולכרות זכר ענינו (הוא) מצוה רבה. ושם אלהים אחרים לא תזכירו וכו' +שמות כ"ג, י"ג+ והרי מי שיש לו קומה, הוא אלהים אחרים בלא ספק. וכתב משה.
על כל הספרים של תורת הסוד?
מובן וידוע שהיו רבנים שקבלו ספרים אלו כמקודשים, ורבנים אחרים הקצו אותם מחמת מיאוס.
למה אתה צריך לתהות על ספר עלום כמו "שיעור קומה", ראה את המחלוקת, שעד היום לא שככה, על ספר הזוהר?
כמה רבנים, גדולי ישראל, דחו אותו כזיוף?
לפני שמבזבזים זמן בלהפגש, לא נראה לך יותר הגיוני?
בעבר שמעתי באוניברסיטה המשודרת של גל"צ סדרת הרצאות על ספר זה (שיעור קומה). כנראה של פרופסור דן.
רשמתי אז כמה מהממדים וניסיתי לתרגמם למונחי מרחקים באסטרופיסיקה.
למיטב זכרוני (אולם רצוי לבדוק זאת) הקומה המתוארת בספר קטנה מממדי גלקסיה כגון שביל החלב, מבחינת אורכה.
ולו היה הספר בידי בימים אלה הייתי חוזרת על החישובים.
אם נניח שיש ישות בעלת שיעור קומה כזה, מעניין לדעת היכן היא יכולה לשכון: בתוך היקום (איפה)או מחוץ ליקום – כפי שהשימוש במונח סינגולריות מרמז.
מה דעתך אלי?
בדיון על כוס קפה המונחים שמתוארים שם של איבריו של מי שזה לא יהיה הם לדעתו גדולים מהגלקסיה של שביל החלב אבל לא נראה לי שהוא עשה חישוב מדוייק.
בכל אופן נראה לי שכל ההיגיון הוא שישות הזאת אכן שוכנת מחוץ ליקום שאותו היא בוראת ושנכנס בקלות לאחד מאבריה העצומים.
מיקרמגס של וולטיר. גם לגבי מצוחשג המימדים גם לגבי מושגי החשיבות
ובעיקר לשם ההנאה.
תודה אלי על תשובתך המנהירה.
מתוך "שיעור קומה (ספר)" בויקיפדיה, אני מעתיקה קטע שעוסק במידות:
"הספר משתמש בקנה מידה של עשרות אלפי רבבות פרסאות. מחבר הספר מבהיר מה שיעורן של מידות אלה: "אומר לך חשבון פרסאות כולן שעורין. כל פרסה ופרסה – ג' מילין, וכל מיל ומיל – עשרת אלפים אמה, וכל אמה ואמה – שלוש זרתות (…) וזרת שלו – מלוא כל העולם כולו". עניין נוסף הוא השימוש בלשון רבבה (עשרת אלפים), שכן מידה זו היא הגדולה ביותר הנמצאת בשימוש בעברית ולכן טרח המחבר והרחיק את מידותיו של האל עד לקצה יכולתה של השפה בתיאור מניין ומידה.
"
את מושג הזרת אזנח – הוא אינו ברור דיו.
אניח שאמה היא כחצי מטר (בערך מידה תנכית). מיל לפיכך יהיה 5000 מטר = 5 ק"מ. ואם כן פרסה היא 15 ק"מ.
(מה פרוש "כולן שיעורין" לא ברור לי.)
האם מצוי בידך הנתון של הקומה? הגובה של הישות המתוארת?
נוכל אולי יחד לחשב את משמעותו, בממדים אסטרופיסיקליים
פרטי האברים האחרים פחות חשובים לי ברגע זה.
יש לזכור כמובן, שהיקום הידוע לקדמונים היה קטן לאין-שיעור בממדיו מאלו שהמדע בן ימינו מכיר ומחשב.
את ממדי היקום הנוכחי, נוכל לחשב לדעתי לפי גילו בשנים, מתורגם לגילו בשניות, כפול 300,000 ק"מ.
אלטרנטיבית לשם קיצור: נכפול את המרחק שבשנת-אור כפול גיל היקום 13.7 מיליארד שנים.
(אני חושבת שאפשר את התוצאה להכפיל פי 2 במידת הצורך.)
בתודה מראש.
יוסף דן בספרו "המיסטיקה העברית הקדומה " ( 1994) מעריך שכל אחת מאצבעותיה של הישות שמופיעה ב"שיעור קומה " היא חמישה עשר אלפי רבבות פרסאות שהם מאה וחמישים מליון פרסאות .כל פרסה היא תשעים אלף זרתות ולכן אצבע של האל היא שלושה עשר מליארד וחצי זרתות . ומכיוון שהמחבר מציין ש"בזרת שלו מלא כל העולם כולו " נמצא שכל זרת של הישותה יא גדולה פי שלושה עשר טריליון וחצי ממלא כל העולם כולו .
בספרו החדש יותר "תולדות תורת הסוד העברית "
יוסף דן מבצע חישוב דומה ומגיע למספר גדול בהרבה הוא מגיע למסקנה שגודל עיגול ראשה של ישות היא פי שמונה מאות ועשרה מליארד "מסוף העולם ועד סופו ".
ועכשיו נשאלת השאלה למה הכוונה ב"מסוף העולם ועד סופו "?
האם הכוונה לכדור הארץ בלבד?
או שמה הכוונה לכל היקום כולו ?
על השאלה הזדאת אין תשובה .
אלי תודה על ההרחבות על-פי יוסף דן.
קוטרו המירבי של כדור-הארץ הוא כ-12800 ק"מ.
ההערכה היוונית לכדה"א היתה מעט גדולה יותר.
גודלו של היקום הנראה, לפי ויקיפדיה באנגלית,
בערך UNIVERSE
שמצטט מקור משנת 2005 הוא:
the diameter of the observable universe is at least 93 billion light years,
or 8.80 ×
בחזקת26 10 metres.
לא מצאתי הערכת ממדים לקוסמוסים (של תלמי למשל), אך אותם קוסמוסים המוגבלים במידותיהם
היו כאמור, קטנים בהרבה מן היקום הנראה של ימינו.
בטבלה שבקישור הבא, ניתן למצוא מידע על הקוסמוסים למיניהם בתקופות שונות:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmology
האם נוכל לדעתך להסיק מסקנות נוספות מעבר לאמור בתשובתך הקודמת, אלי?
בתודה מראש.
אמורה להתפרסם כאו מאמרו של אבי לבקוביץ' שבו יסכם את תוכן הרצאתו בנשוא.
לדעתי אפשר לפרש את כל מספרי גודל היצור של "שיעור קומה " בכך שהקוסמוס שלנו הוא אטום בתוך המאקרוקומסוס של הישות שמתוארת ב"שיעור קומה".
תודה אלי. אצפה מאוד לסיכום הרצאתו של אבי לבקוביץ'.
המסקנה המעניינת שלך, יכולה להסתדר היטב עם כמה תיאוריות אסטרופיסיות על ריבוי יקומים. למשל תיאורית BRANE.
I THINK THAT THEDIMENSIONS OF THE DE TITY IN SHEOR KOMA ARE METAFORIC AND AREnot dealing in physical matters
חושבת כמוך
[…] שיעור ב"שיעור קומה" […]
[…] שיעור ב"שיעור קומה" […]
[…] שיעור ב"שיעור קומה" […]
[…] שיעור ב"שיעור קומה" […]
[…] שיעור ב"שיעור קומה" […]
[…] שיעור ב"שיעור קומה" […]
[…] שיעור ב"שיעור קומה" […]
[…] שיעור ב"שיעור קומה" […]
[…] שיעור ב"שיעור קומה" […]
[…] שיעור ב"שיעור קומה" […]