מלכת הקוסמים: שיחה עם המוציאה לאור והקוסמת דליה פלד

 

 

המו"לית דליה פלד מחלוצות תחום הקומיקס בשפה העברית עם סדרות "אסטריקס " ולקי לוק " והיא גם הקוסמת המקצועית v הראשונה ובין הבודדות  בישראל. ולאחרונה היא נבחרה שוב לעמוד בראש האגודה המקצועית של הקוסמים בארץ וזה דווקה לאחר תקופה מלאה במאבקים פנימיים ובהשמצות שונות כתוצאה מתוכנית הטלוויזיה "אורי גלר מחפש את היורש" בערוץ 2, כשאורי גלר אולי הקוסם הישראלי המפורסם מכולם מחפש יורש .התוכנית הכניסה את עולם  הקוסמים הישראלי לסחרור חסר תקדים שהביא להאשמות הדדיות בין הקוסמים.  

 לרגל חג הפורים ,חג הקוסמים הישראלי , להלן ראיון מקיף עם מלכת הקוסמים הישראלית על הקריירה שלה  כמו"לית מצליחה מצד אחד וכקוסמת ונשיאת אגודת הקוסמים מאידך על עולם הקוסמים השראלי  המסובך והמסוכסך  וגם על כישורי הקוסמות המקצועיים של אורי גלר.  

עולם הקוסמים הישראלי זה של אנשי זריזות הידיים והאשליות קיבל זריקת עוצמה אדירה לאחרונה הודות לתוכנית של אורי גלר "היורש " /
התוכנית זכתה להצלחה עצומה והביאה פירסום רב למקצוע הקוסמות , והעלתה את העולם הזה הסודי והחשוך בדרך כלל לאור הזרקורים . אבל הפרסום הזה היה במסגרת של סבך האשמות כנגד הנהלת האגודה על שלא סילקה מקירבה את המתמודדים בתוכנית שהם חברי האגודה, שהתחברו עם גלר ושאינם מודים בכך שהם קוסמים ושאולי אפילו רמזו על שיש להם כוחות מיוחדים. כמוכן היו טענות נגד ההנהלה על שלא גינתה את  גלר שהוא מרמה את הצופים ושהוא אינו אלא קוסם רגיל שרק  טוען לכוחות על טבעיים ומסוגל להחזיר נעדרים ולרפא חולים.

ואולי הגרוע מכל   הושמעו טענות שהוא גם קוסם  לא מוכשר במיוחד .

וכך גם כל מרבית המשתתפים בתוכנית שכולם טענו ליכולות על טבעיות מסוג זה או אחר. אלו הסתבר היו כמעט כולם חברי אגודת הקוסמים למעט אורי גלר עצמו ועוד מתחרה אחד. האשמות שונות הועלו גם כגד  נשיאת אגודתה קוסמים דלליה פלד על ששיתפה פעולה עם גלר.
יישנם כ 150 קוסמים בישראל, ועוד כ 10 קוסמים ישראליים מצליחים בחו"ל. רובם חברי אגודת הקוסמים.  רובם גברים. נזכיר את נמרוד הראל ( ואם תרצו את אורי גלר) שהם גם סופרים וכותבי  פנטזיה. . יש הרבה פחות קוסמות.ישראליות. לאמיתו של דבר יש מעט מאוד קוסמות בכל העולם .אחת הבודדות היא דליה פלד  שלאחרונה נבחרה שוב לכהונת נשיאת אגודת הקוסמים למרות המאבקים הפנימיים הקשים וההתקפות עליה כנשיאת אגודת הקוסמים.

 

 .מול"ית

 

את דליה פלד נשיאת האגודה פגשתי לראשונה באירוע מיוחד לפני כמה שבועות שבו השתתפנו בסדנה לניהול עסקים של חברת "אביב " והשתתפנו במשחק מיוחד שבו מתפקידנו היה להשתלט בעסקים על בעלי עסקים אחרים .למותר לציין שדליה ואני שותפה הסמוי זכינו . לאחר הסדנה שאורגנה בידי עדי צור המוכשרת יצא לי לשוחח עם דליה פלד שאותה אני מכיר זה שנים רק דרך ספריה .

דליה פלד היא לא רק קוסמת ולא רק נשיאת אגודת הקוסמים היא גם ובעיקר מו"לית מוציאה כתבי עת למחשבים כתב העת "אנשים ומחשבים " חברה העוסקת מזה 25 שנים בכל מה שקשור להפקת מגזינים של מחשבים וכל מה שקשור כולל אינטרנט ותקשורת ומפיקה בנושאים אלו גם ימי עיון וכנסים מיוחדים שבהם היא מופיעה מידי פעם ומבצעת קסמים לפני האורחים המופתעים.
ובעברה הוציאה כמה ספרים ידועים כמו סדרת קומיקס אסטריקס שהצליחה מאוד ו"לאקי לוק " שהצליחה הרבה פחות . היא הוציאה גם סדרת ספרי מדע בדיוני שכללה את הנוסע השמיני של אלן דין פוסטר וגם ספרי מתח כמו "הנוסחה " של סטיב שאגאן " .וספר שירה מצליח מאוד של ורד מוסינזון ..
.  . .
א.א. את יכולה לתאר את הוצאת הספרים שלך? הוצאת לאור חמישה ספרי מד"ב בהוצאה שלך .הם היו בגדר הצלחה ?
פלד: הוצאנו לאור את "הנוסע השמיני" של אלן דין פוסטר על פי הסרט של רידלי סקוט שהיה מוצלח. אך למען האמת לא הייתי חובבת מד"ב. ורד מוסנזון, העורכת הספרותית אז בהוצאתי בחרה את הספרים. ספרי המד"ב למיטב זכרוני לא היו הצלחה גדולה והפסקנו להוציא אותם במהרה.

לעומת זאת ספרי הקומיקס שאותם הוציאה פלד בסדרת "אסטריקס " היו בגדר הצלחה מרשימה .
פלד : הייתי בצרפת, בחופשת סקי, וחבר ילדות שאל אותי "למה לא תוציאו את אסטריקס?" זאת הייתה סדרה שהכרתי מילדותי וזכרתי כמה אהבנו את ספרי אסטריקס וחשבתי שזה יוכל להצליח גם בישראל . ידעתי שצריך מתרגם טוב בעל חוש הומור ויכולת והבנה בהיסטוריה ובצרפתית ומצאתי אחד כזה. אביטל ענבר. הוא תרגם מצרפתית אבל עם דוגמאות של תרגומים לאנגלית ויצר משחקי מילים עבריים שאפילו בצרפתית לא קיימים בכלל.

 

א.א. איזה אסטריקס היה המצליח ביותר ?
.פלד : אסטריקס הגאלי הספר הראשון בסדרה ( אם כי הראשון שיצא לאור בעברית היה "אסטריקס וקליאופטרה" א.א. ) היה המצליח ביותר . אבל כמעט בכל כותר בסדרה הזאת היו לנו שתי מהדורות . עד הוצאת סדרת אסטריקס בעברית, קומיקסים לא הצליחו בארץ. הייתה סטיגמה שקומיקס זו ספרות גרועה. סטיגמה של המשפחות הפולניות. הייתה סטיגמה חזקה נגד קומיקס והורים לא נתנו לילדים להכניס קומיקס לבית כי חשבו שזה מזיק. אסטריקס בהחלט שינה את התפיסה. הוא הראה שקומיקסים יכולים להיות גם יצירות טובות.

. ניסינו להוציא גם סדרת קומיקס אחרת של גוסיני המחבר של אסטריקס, "לקי לוק " על האקדוחן המהיר ביותר במערב הפרוע בתקווה שההצלחה הגדולה תחזור על עצמה. אבל לאקי לוק לא הצליח בכלל .( פלד הוציאה רק שני ספרים על לקי לוק לעומת התשעה של אסטריקס .  .א.א. )
זה בניגוד לאסטריקס שאנשים הפכו לאספנים של כל כרך. זאת סדרה פחות טובה מאסטריקס שיש בו משהו היסטורי בשפה במילים והוא נותן ערך מוסף חוץ מעלילה טובה והומור אסטריקס נשאר מבחינתנו בגדר תופעה ייחודית .
באותה תקופה בשנות השמונים היה יקר מאוד להוציא ספר כמו אסטריקס. הטכנולוגיות של ההוצאה לאור היו פרימיטיביות יותר. בשלב מסויים הספרים של אסטריקס כבר לא כיסו את עצמם ובצער רב הפסקנו להוציא אותם לאור .

 

א.א. :חשבתם להוציא קומיקסים נוספים ?
. .פלד :  חשבנו להוציא לאור את טינטין שמישהו כבר הוציא לפנינו אבל זה לא יצא לפועל. היום אני כבר בכלל לא בעניין של קומיקס.

אסטריקס בעברית     תשעה ספרי אסטריקס תורגמו לעברית בהוצאה לאור של "דליה פלד מוציאים לאור בע"מ", בשיתוף עם הוצאת הספרים "מודן". ההדפסות נעשו משנת 1980  עד יוני 1994 , בתחילה בכריכה קשה ולאחר מכן במהדורות כריכה רכה.  התרגומים לספרים השונים נעשו על ידי ואביטל ענבר ואורה כהן כץ; וציורי הטקסטים על ידי נאוה אלון, נורית יובל ואורית ברוך.  הספרים כפי שאפשר לראות מרשימה תורגמו שלא לפי הסדר המספרי המקורי . . 1 אסטריקס וקליאופטרה. .עברית אביטל ענבר .1980.( מספר 6 בסדרה ) ( הופיע בהמשכים במגזין "פילון ") 2. אסטריקס באולימפידה .תרגום "אביטליקס" אביטל ענבר. 1980. ( מספר 12 בסדרה).( הופיע בהמשכים במגזין "פילון ) 3. אסטריקס הגאלי .עברית אביטל ענבר .1982 ( מספר 1 בסדרה) 4.אסטריקס באחוזת האלים .עברית אורה כהן כץ ,1983. .( מספר 17 בסדרה )   5. אסטריקס אובליקס וחבורתו. תרגום אורה כהן כץ ,1984. ( מספר 23 בסדרה ) 6. אסטריקס והקלחת . עברית אורה כהן כץ , 1985.. ( מספר 13 בסדרה ) 7. אסטריקס והסכסכן מרומא .תרגום אביטל ענבר. 1986. (מספר 15 בסדרה ) 8.אסטריקס מגלה את אמריקה . תרגם אביטל ענבר  1987. ( מספר 22 בסדרה). 9. אסטריקס בבריטניה,עברית אביטל ענבר ,1994. ( מספר 8 בסדרה ). וזה היה הספר האחרון בעברית למשך שנים רבות. חלפו 13 שנה עד שהופיע הספר העשירי בעברית של אסטריקס והפעם בהוצאת מודן . בתקופת שיא הצלחת הסדרה ניסתה הוצאת דליה פלד להוציא גם את ספרי "לאקי לוק " של גוסיני ומוריס בתרגום יחיעם פדן  אך אלו זכו להצלחה פחותה בהרבה ורק שניים מהם יצאו  לאור בעברית : .   לאקי לוק מאת  גוסיני ומוריס לאקי לוק הוא סידרה מפורסמת נוספת של גוסיני ביחד עם הצייר מוריס על עלילותיו המבדחות של האקדוחן המהיר ביותר במערב הפרוע שהוא מהיר יותר אף מצילו. ל למרות ההומור שבה הסדרה ניסתה לשמור על מידה מסוייימת של אמינות היסטורית על המערב הפרוע. לעברית תורגמו רק שני כרכים מסדרה זאת מתוך ה40 שאותם חיבר גוסיני ושאותם צייר מוריס ג'סי ג'ימס.תרגם יחיעם פדן . .1985.( מספר 35 בסדרה , 1969 ) הקרקס המערבוני .תרגם יחיעם פדן . 1986.( מספר 36 בסדרה 1970)

 

 

 

 

מ א.א. : מה היה הספר המצליח ביותר שלך כמו"לית?
פלד : הספר המצליח ביותר שלנו היה "דברים שצריכים לעבור ( 1980 ) ספר שירים של ורד מוסינזון שהיה להיט בלתי רגיל. זה היה אולי ספר השירה הכי מצליח בכל התקופות ועד היום אנחנו מוכרים אותו. בגלל ההצלחה ורד מוסנזון החלה לעבוד כעורכת בהוצאה. היא פירסמה אצלנו עוד ספר "שירים כהים" ( 1981 ) וספר בשם "מה שג'יפסי (הכלבה) הייתה יודעת לספר לו יכלה לדבר " שהצליחו אבל לא כמו הקודם.
ורד היא אחות של דבורה עומר ואחיינית של יגאל מוסינזון . גילינו אותה אצל דבורה עומר והיא הייתה אז בלתי ידועה לחלוטין ולפרסם את הספר שלה היה בגדר הימור. הפצנו אותה בלי שום פירסום עם כריכה חומה, פורמט של מתנה, כתב יד יפה בפנים וללא עיצוב. עשינו את כל הטעויות האפשריות בהוצאת ספר. פשוט זרקנו אותו לשוק כפי שאהבנו אותו. כמה עיתונאים ראו אותו והתאהבו בו וזה נמכר כמו מטורף.
א.א. : למה את חושבת הספר של מוסנזון הצליח כל כך? הרי כידוע היום קשה מאוד למכור ספרי שירה וגם של משוררים ידועים מאוד ובוודאי ובוודאי של משוררת לא ידועה כלל כמוש הייתה ורד מוסינזון ?
פלד : הוא הצליח בגלל הפורמט המתנתי והכתב המיוחד ובעיקר בגלל שפשוט היו שירים טובים.
אם מול"ים אחרים היו מוציאים את הספר בפורמט הרגיל  הקונבנציונאלי של ספרי שירה אז וגם היום , הוא לא היה מצליח כמו שהצליח אצלנו.

 

ספר מד"ב של הוצאת דליה פלד-רבמכר הנוסע השמיני מאת אלן דין פוסטר.תרגם ישעיהו לויט 1979. לאחר מכן נרכשה הוצאת "רב מכר " בידי דני ויינשטיין שהוציא לאור חמישה ספרי מד"ב נוספים בשם הוצאה זה.   ספרים נוספים  שדליה פלד הוציאה לאור והיו בעלי אופי בדיוני כללו את שוויצריה מאת אלי שרייבר (חתולי ) 1982 (_ספר על רעידת אדמה עתידנית שתוקפת את מישור החוף ) שידוכי מחשב :לא יאומן כי ימוחשב מאת ברי פריגת מסדרת סיפורי מחשב (1983) ספרים נוספים של ההוצאה כללו את הפרשה האיראנית / דו"ח ועדת טאואר ; עורך – אילן כפר ; עריכה – אמנון רבי ; מתרגמים עוזי בלומר, יואל קליימן, רונן שפירא .1988. משכב לצים של מאיר שלו ( 1982) (קטעי אנוש של ירון אנוש ( 1982) הנוסחה של סטיב שאגאן בתרגום אליעזר כרמי (1981 ) ספרים שונים של מאיר עוזיאל כמו "עשיתי שלולית" ספר רע :ידען לפושע המאורגן" . "רגעים מתוקים של פנינה רוזנבלום (1983) טריסטן ואיזולדה : קורות אהבה בלתי אפשרית : מחזור שירי אהבה /בעריכת אברהם בלבן ( 1982)

הקוסמת

 

המקצוע העיקרי של פלד מחוץ לעולם ההוצאה לאור של כתבי עת בענייני מחשבים ואינטרנט הוא קוסמות וזה תחביב הממלא את חייה כבר מזה עשרות שנים . היא אינה רק נשיאת אגודת הקוסמים ,היא גם אחת הקוסמות הוותיקות  הפעילות ביותר של המדינה .

דליה פלד נבחרה לנשיאת אגודת הקוסמים  לדבריה פה אחד, אחרי שנתיים בתפקיד ושנתיים כסגנית נשיאה, לעוד שנה. וזאת למרות המהומות שהיו באגודה בעקבות תוכנית היורש.

 היו אנשים  באגודה שלא אהבו את הדרך בה  היא, כנשיאת אגודת הקוסמים, טיפלה בתוכנית "היורש" ובמתמודדים חברי האגודה. אורי גלר שהוא מוקצה בעיני הקוסמים בארץ ובחו"ל בגלל טענותיו לכוחות על טבעיים אם כי כל מה שהוא מבצע אלו קסמים המוכרים לכל קוסם. דליה זכתה לביקורת קשה מקוסם בשם  אורי אשכנזי שציפו ממנה להטיח ביקורת קשה כנגד חברי אגודת הקוסמים שהשתתפו בתוכנית ולהדיח אותם מהאגודה. כמוכן הוא ואחרים חשבו שעלייה לתקוף את גלר עצמו בגלל היותו קוסם הטוען לכוחות על טבעיים. .פלד אף חטפה בעניין מכתב ביקורת נזעם מג'ימס ראנדי הארכי אויב של גלר ו קוסם מוכר בעולם העוסק מזה למעלה משלושים שנה במאבק תקשורתי בלתי פסוק בגלר לתועלת הפירסום של שניהם .
אלא שפלד אינה חושבת שהיה זה תפקידה לתקוף את התוכנית ומשתתפיה ו/או את גלר.

פלד : לידיעתך הציור הראשון של הקוסם שידוע לנו הוא מהפירמידות, שם יש ציור של שלושת הגביעי

ם (קסם שלושה גביעים עם שלושה כדורים). לדעתנו זה המיקצוע השני העתיק בעולם אחרי הזנות.

(לדעתי  לעומת זאת קדמו לקסם  כמקצועות הריגול וסיפור הסיפורים אבל יכול להיות שאני טועה בזה  צריך לחזור בזמן לתקופה הפרהיסטורית ולבדוק ).

איך הגעת לקוסמות ?
פלד" . האמת היא שאני כבר לא זוכרת בדיוק איך הגעתי לעולם הקסמים . אבל היום אני כבר לא יודעת מה הייתי עושה בלי זה. זה כאילו זה היה שם עימי מאז ומתמיד . ההתחלה הייתה כנראה כבר בגיל 16 ואז נפגשתי בעולם הקסמים כשאבי, יהודה אסיא קנה לי ולאחי פריטים ואביזרי קסמים מחו"ל כתחביב ושלח אותנו להתאמן אצל קוסם .
אך רק בגיל 25 גמלה בי ההחלטה להיות קוסמת מקצועית. זה אחרי שהיגעתי למועדון הים התיכון באכזיב ופגשתי בקלוד קוסם  חובב צרפתי . הוא עשה קסמים מדהימים ממש לפני האורחים . זמן קצר לאחר מכן התמודדתי  בתחרות הארצית הראשונית לקוסמים בהיכל התרבות בשנת 1981. לא הייתי אמורה לזכות בכלל. אבל בכל זאת זכיתי במקום שני בארץ. במקום ראשון זכה זוג רוסי שלא נמצא היום בארץ ..
א.א. ומדוע החלטת להיהפך לקוסמת מקצוענית ועוד במקצוע שהוא גברי לחלוטין ?
פלד : ריתקה אותי החכמה מאחורי התחביב הזה . היצירתיות והיכולת להגיע לאפקטים כל כך בלתי אפשריים. ידעתי שני דברים: מצד אחד עלי לבדר את הקהל " ומצד שני עלי להפתיעו וללא הרף. . וכך שעות רבות התאמנתי לפני המראה ,לפני בני משפחתי וחברי הקרובים . למדתי שנה באופן פרטי ותוך פחות משנה עליתי בפעם הראשונה על קרשי הבמה .
היום אני "מכורה לעניין ". אני מוצאת  שקסמים כמקצוע או כתחביב זה מלהיב מושך מסמם  ממש ובעצם ממלא עולם ומלואו .זהו עיסוק מתוחכם מאוד. יש במקצוע הזה שילוב של המון תחומים מאמנויות הבמה, זריזות ידיים, משחק, זכרון, תנועות גוף, פסיכולוגיה, הגיון בריא, יצירתיות ואולי החשוב מכל הרבה דמיון ומשחק .
מאז חבריי למקצוע באים מכל הגילים והשכבות אבל לצערי לא מכל המינים. אני מופיעה כקוסמת הראשונה וכמעט היחידה בארץ . היום יש עוד כמה בודדות שמופיעות רק לילדים אני עדיין הקוסמת –אישה היחידה שמופיעה גם בפני קהל מבוגרים וגם בהתנדבות. יש לקוות שמצב זה ישתנה.
.

פלד פירסמתה שני ספרים על קסמים:

‬פלד: פירסמתי שני ספרים על קסמים "ספר הקסמים הגדול" שעיבדתי לעברית והיה לרב מכר ענק וספר בשם "איקס מיקס טריקס -קסמים בקלפים" שכתבתי עם עוד שני קוסמים ושהוצאנו ביחד עם קלטת הסבר . האחרון הצליח פחות .הוא היה אמור להיות הפתיח לסדרה של שישה ספרים בנושא אבל זה  לא התגשם .

 

 

 

.  

מתוך רשימת ספרי הקסמים העבריים :שני ספריי הקסמים של דליה פלד :     ג'י . מרשל,   ספר הקסמים הגדול  התאימה לישראל  דליה פלד, הוצאת דליה פלד ,1983. .. הקוסמים – דליה פלד, יורם בר-סלע, אלירון טובי  איקס מיקס טריקס קסמים בקלפים  איירו  גלעד בן צור ויורם בר סלע הוצאת דליה פלד, 1987.   לספר צורף איקס מיקס טריקס  [הקלטת שמע] : קסמים בקלפים / הפקה ובימוי – יוני חן ; מוסיקה מקורית ועיבודים – רוני לרנר ; מציגים – יורם בר-סלע, אלירון טובי, דליה פלד. ( זה היה אמור להיות הספר הראשון בסדרה של  "איקס מיקס טריקס " שישה ספרים שכל אחד מהם היה אמור להתמקד בנושא אחר של אמנות הקסמים : קסמי הבמה ,קריאת מחשבות, קסמים עם אביזרים ביתיים ,קסמים במספרים , וקסמים כאמנות .אך אף לא אחד מהם יצא לאור. )

 

  היום פלד מופיעה בפני קבוצות מבוגרים, מסיבות סלון, אירועים של חברות היי-טק. פלד מרבה להופיע בהתנדבות לפני משפחות שכולות, חיילים, פצועים, נשים מוכות ועוד. . .

במה את מתמחה בקסמים?
פלד : יש לי מופע ייחודי שלי למבוגרים. אני עושה שילוב של קסמי במה הכוללים אפקטים של זריזות ידיים וקסמי מנטליזם שהוא התחום החדש והבולט בעשור האחרון ובעיקר בארץ .
פלד היא בשנים האחרונות הנשיאה של אגודת הקוסמים ורק לאחרונה ממש נבחרה שוב לנשיאה.

את הקוסמת היחידה בעולם ? ישנן עוד שהן ידועות ?
פלד: יש בודדות  חוץ ממני בארץ .  ישנן  שתי נשים תל אביביות פרט לי .אחת כבר לא מופיעה יותר והשנייה רק התחילה . סך הכל בכלל יש מעט מאוד והן בדרך כלל מופיעות רק לפני ילדים .
גם בעולם יש מעט קוסמות ?
פלד: גם בעולם יש מעט מאוד. אולי עשרות. חצי אחוז מכלל מספר הקוסמים .אחת הידועות ביותר היא טינה לרנר .  בדרך כלל נשים לא מתעניינות בקוסמות . יכול להיות שזה בגלל שקוסמים מתחילים בעיסוק התובעני הזה כבר בגיל הילדות והנעורים וממשיכים להתעסק בזה כל השנים וזה דורך אימונים בלתי פוסקים במשך עשרות שנים .והמון השקעה והתמדה שנשים פשוט לא מוכנות לתת . וזה חבל מאוד . הייתי רוצה לראות עוד נשים .אין סיבה שנשים שנמשכות לאמנויות הבמה לא יעסקו ברצינות גם באמנויות הקסם . ייתכן וזה נובע מהתפיסה המקובלת לאורך ההיסטוריה שהקוסם הוא בעל ה"כוחות". אבל  איני מקבלת גרסה זו כי הרי אנו מכירים את המכשפות באגדות.

א.א. את מרגישה כנגדך שוביניזם בעולם הקסמים ?
במופע הקסמים שלי אני משתמשת בדברים נשיים כדי להבליט את הייחוד שלי כאישה קוסמת .אבל אין שוביניזם אצל הקוסמים אני החברה הכי טובה שלהם ולאף אחד אין שום בעיה.עם המין שלי (או גילי – אני חברה של כל הקוסמים למרות שרובם צעירים ממני.
יש איזה יתרון לנשים בעולם הקסמים ?
פלד בוודאי יש לנו את החן וזה יתרון יחסי. אני מרגישה שאני מחייכת וכבר שובה את הקהל .גבר צריך להתאמץ הרבה יותר .

נכון לעכשיו הנשים מופיעות במופעי קסמים בעיקר כבחורה היפה שוליית הקוסם  שנחתכת במשור על הבמה . .אבל לאחרונה   ב-2006  זכתה לראשונה קוסמת בתחרות האילוזיות העולמית כשהיא מופיעה עם אילוזיות ענקיות.  מי יודע אולי בעתיד נראה בחורות שיופיעו כקוסמות שמנסרות גברים חתיכים ?

אא. :ש לדעתך קשר בין עולם הקסמים ובין עולם המחשבים שגם אליו את שייכת ?
פלד : גם הסגן שלי באגודה רון נחמן וגם ליאור מנור (מנטליסט  ידוע שחיבר ספר קסמים פופולארי ) ונמרוד הראל ( הקוסם הישראלי הידוע ביותר כיום מתוכנית הטלוויזיה "הבלתי נתפס "  וסופר פנטזיה מוכשר א.א.  ) הם אנשי מחשבים .אני חושבתשייתכן שיש קשר הנובע  מנושא האלתור והחשיבה הלוגית .בשני העולמות יש חידה שאותה צריך לפתור וזה מאתגר את העוסקים בכך. .

באגודה יש אולי לא מעט אנשי מחשבים .אבל לעומת זאת יש בה רק מעט מאוד אנשי ספרות ,אם כי אלו הם בין הבולטים שבין חברי האגודה. .בדיקה של רשימת החברים מגלה רק שניים כאלו .פלד עצמה מול"ית ואת נמרוד הראל סופר פנטזיה מוכשר שלומד ספרות לתואר שני . נשאלת השאלה מדוע אין יותר .

אחרי הכל הארי הודיני הקוסם המפורסם מכל היה סופר וכך גם אורי גלר .  מאנשי מחשבים ,כידוע יש לנו מספיק בכל תחום .

הקוסם הישראלי כמנטליסט

א.א. ישנו תחום ספציפי  של קוסמות שבו  קוסמים ישראלים מתמחים ?

פלד : במנטליזם, שהוא ענף אחד ממקצוע הקוסמות שכאמור גם אני עוסקת בו  .. כאמור במופעים למבוגרים וזה מה שראית אצל אורי גלר.

מנטליזם  זה קריאת מחשבות השפעה פסיכולוגית על אנשים לבצע דברים.. הישראלים טובים מאוד במנטליזם. הם בין הטובים בעולם בתחום הזה .וכנראה שלאורי גלר הוא ללא ספק האב המייסד של התחום בישראל יש יד בזה שהוא עורר את העניין של ישראלים שונים פשוט כדי להתחרות בו או  וכך התחום קיבל תאוצה עצומה בידי ישראלים שונים שהלכו בעקבות גלר .
אך הסיבה האמיתית שתחום המנטליזם התפתח כאן ולא דווקא תחומים אחרים של קוסמות נעוצה בכך שאין מועדונים מתאימים למופעי קברט כמו באירופה. קוסם אירופאי עם מופע של 10-15 דקות באירופה יכול להופיע איתו במשך כמה שנים ולא לחזור אל אותו קהל. כאן זה לא קיים. קוסם צריך לתת כאן בידור של בערך שעה או לחילופין לתת הנחייה. בנוסף אין במות ענק למופעי אילוזיות כמו בלאס וגאס. מופעים עבור לילדים גם הם ברמה גבוהה עם תחפושות ומוזיקה לימי הולדת וכו'.

מה ההבדל בין קסמים רגילים  ובין מנטליזם ?
ההבדל הוא באופן שבו מציגים את האפקט. ההבדל הוא בתוצאה המתקבלת אצל הצופה. בעוד הצופה במופע קסמים מתפעל מהתוצאה ושואל "איך הוא עושה זאת" הצופה במופע מנטליזם טוב, יאמר "זה לא יכול להיות, יש לו כוחות, אחרת הוא לא יכול לעשות זאת". קסמים הם עניין של זריזות ידיים והטעיית הקהל ..המנטליסטים לעומת זאת משתמשים בטכניקות שיש בהם הרבה פסיכולוגיה, כריזמה, השפעה על הקהל ואלמנטים של סטטיסטיקה ולוגיקה והם חייבים להיות חזקים מאוד מהבחינה הוורבלית ( שטף דיבור לפני קהל). זה בניגוד לקוסמי הבמה הקלאסיים שחייבים להיות חזקים הרבה יותר דווקא בתנועות ולכן רבים מהם לוקחים שיעורי ריקוד או משחק

חוץ מזה הקוסמים הישראלים חזקים גם בהמצאת קסמים..
איזה קסמים ידועים הומצאו בידי ישראלים ?
פלד: כל סוגי כיפוף של המתכות לדעתי .ייתכן ואפקט כיפוף המתכות היה קיים לפני גלר אך אין ספק שהוא חידש את זה ובעקבותיו קוסמים ישראלים כמו גיא בבלי ואחרים. 
( הערה אך למרות בדיקה בפורומי קסמים בזמן פירסום כתבה זאת עוד לא נמצאה דוגמה של קוסם שעסק בכך לפני גלר ולא מן הנמנע שגלר הוא אחרי הכל הממציא של התחום. ראו דיון פרטני על כך בנספח למטה. א.א. )

אורי גלר כקוסם מקצועי

 

אם היית צריכה לדרג את כישורי הקוסם המקצועיים של אורי גלר איזה ציון היית נותנת לו בין 1 ל10 ?

מה בכלל  דעתך המקצועית כקוסמת ותיקה   על כישורי הקוסמות של אורי?
פלד : תראה הייתי מעדיפה שלא לדרג אותו בתור קוסם. כי המופע שלו אינו מופע קסמים. ואסביר. אורי מופיע במופע מנטליזם, ומטרת המופע להוכיח או לפחות להעלות את הוויכוח "האם יש לו כוחות על או שאין לו". מבחינת הביצוע הטכני הוא לא מי יודע מה טוב ויכול היה להשתפר בהרבה  עם הרבה אימונים .
אך, זה לא הדבר העיקרי אצלו  ולכן אורי כה הצליח. יש לו את הכריזמה וה GUTS – חוצפה להעלות על הבמה, לטעון שאינו קוסם ושיש לו כוחות מיוחדים ו"לעבוד" במשך 30 שנה על כל העולם.

א.א. : לדעתך יש קוסמים אחרים שהם יותר טובים מאורי גלר ?
פלד : אם אתה מתעקש, אז כן . האמת היא  שאצלנו באגודה יש חברים שהם קוסמים ומנטליסטים  יותר טובים מאורי גלר. .טכנית הוא לא מספיק טוב כי הוא לא מתאמץ אבל הוא לא צריך את זה כי הוא מצליח בגלל הדמות שיצר שהיא כבר בגדר תופעה בפני עצמה . . הוא בעצמו הודה שהוא לא היה מצליח היום כמו שהצליח לפני 30 שנה.  היום הוא מצליח בעיקר לא כאמן אלא בגלל הסיפור שהוא מוביל. . יכול להיות שגם היום אם היה מציג את עצמו רק בתור קוסם הוא היה זוכה להצלחה , אבל בוודאי לא כמו שהיה מצליח כתופעה "על טבעית ".
נתקלת אי פעם במשהו שגלר עשה שלא יכולת להסביר?
פלד : מעולם לא נתקלתי במשהו שעשה שלא יכולתי להסביר. תראה סך הכל הרפרטואר שלו מוגבל למדי . יש רק שבעה דברים שהוא עושה ולא הרבה יותר מכך. אבל אין ספק שהוא תרם ואולי תרומה מכרעת להתפתחות התחום של המנטליזם בארץ ובעולם. יש לו חלק בהצלחת התחום בגלל שהוא היה הראשון ובגלל הויכוח שעורר עליו ובגלל הכריזמה שבאמת יש לו. הוא תרם תרומה מכרעת להתפתחות התחום של המנטליזם שהפך למאפיין של הקוסמים בארץ במידה רבה בזכותו גם כדי להראות שא פשר לעשות דברים אחרים ומעניינים יותר ממה שהוא עושה . .
.אבל היום ברור לכל שאין לו כוחות..
לדעתי היום אורי גלר כבר יכול להודות שהוא מנטליסט. הוא בעצמו אמר שהיום לא היה מצליח כמו לפני שלושים שנה.. הוא היה ממשיך להצליח בהרצאות אודות הצלחתו כל השנים.. להערכתי היום הוא מודה כמעט בגלוי שהוא אינו בעל  כוחות על טבעיים.

 

מה קורה באגודת הקוסמים?

 

אגודת הקוסמים שפלד עומדת בראשה הפכה מאז הקרנת התוכנית של אורי גלר למוקד של מאבקים פנימיים מכוערים  שאפילו היגיעו לכלי התקשורת ,דבר נדיר מאוד אצל חברי האגודה הדיסקרטיים וסודיים  מאוד בדרך כלל .

א.א. :את יכולה לתאר לי את אגודת הקוסמים? כמה אנשים יש באגודה?

פלד : היא קיימת מאז 1980 ובארבע השנים האחרונות אנחנו בתנופה מאוד רצינית. הייתי סגנית נשיא ועכשיו הנשיאה. חברים באגודה, כ-90 אחוז מהקוסמים המקצועיים בארץ. באגודה יש כ-150 איש כולל השלוחה הצעירה, צעירים בני 12 עד 18. האגודה מקיימת מפגשים מקצועיים וחברתיים מדי חודש וכנס שנתי עם אורחים מחו"ל כל שנה. השנה אנו חוגגים 25 שנה לאגודת הקוסמים בכנס גדול במיוחד באפריל הקרוב.
זאת אולי אגודת האמנים הפעילה ביותר ,בוודאי בהשוואה לאגודות של הליצנים הזמרים השחקנים ובעלי אמנויות אחרות . אנו חברי האגודה נפגשים פעם אחת לחודש החל מ1980 ואילך .אחרי הכל רק ביננו לבין עצמנו נוכל לשוחח על רזי המקצוע והסודות ולהבין מה בעצם קורה פה.

א.א. כידוע היו כל מיני סכסוכים באגודה לאחרונה וכל מיני מאבקים פנימיים לגבי תופעת גלר . מה קרה שם ?
פלד : האיש שעמד מאחור כל  זה היה קוסם בשם אורי אשכנזי  שפרש מהאגודה בטענה שאני והאגודה לא פעלנו כנגד השרלטנות של גלר וכנגד החברים שהשתתפו בתוכנית טוען שהקוסמים המתמודדים בתוכנית של גלר הופיעו כבעלי כוחות על טבעיים . אשכנזי היה מועמד לתוכנית בעצמו אבל לא התקבל כי כולם שם היו מנטלסיטים והסכימו לא להציג עצמם בתור קוסמים במהלך התוכנית. אשכנזי מתמחה בסוג קסמים המכונה "קלוז-אפ  – "קסמים מקרוב" כדוגמת מטבעות וקלפים. אשכנזי הוא קוסם "קלוז אפ"  טוב מאוד.אבל לתוכנית של גלר הוא לא ניכנס.
,באופן כללי קוסמים תמיד התנגדו לאורי גלר כי הוא טוען שיש לו כוחות על טבעיים.. מבחינת הקוסמים גם גלר קוסם – מנטליסט. הקוסמים טוענים שקוסם חייב להבהיר שאינו מבצע את תעלוליו באמצעות כוחות על טבעיים. 
אחרי שאשכנזי לא הצליח לשכנע אותי לפעול נגד התוכנית וחבריי המתמודדים שם, הוא פנה לג'ימס רנדי, קוסם אמריקאי שבמשך 30 שנה נלחם באמצעות "עמותת הסקפטים" נגד אורי גלר ודומיו. רנדי כתב לי מכתב מאד חריף ובו גינה את העובדה שאיני קמה נגד גלר, התוכנית והמתמודדים. לטענתי לא הייתי צריכה לתקוף אותם. ראשית משום שהמתמודדים בתוכנית הם חברי אגודת הקוסמים? למה שאלחם נגד חבריי. להיפך, אני צריכה לפרגן להם על הצלחתם ועל הצלחת התוכנית. שנית, זו לא תפקידי לתקוף את גלר. התפקיד שלי כנשיאת האגודה היא לקדם את הקסמים בישראל. אם הייתי תוקפת את התוכנית אני בטוחה שהתקשורת הייתה מיד כותבת על כך שהאגודה לא מפרגנת לחבריה. לא משנה מה אתה עושה יהיו לך מתנגדים.. .יש אנשים שחושבים שאני כנשיאת האגודה הייתי צריכה לתקוף את התוכנית ואורי גלר והמתמודדים ואני אומרת לא הייתי צריכה לתקוף אותם כי תמיד יש מתנגדים לגלר על  שהוא אינו  מוכן להודות שהוא עושה קסמים. לדעתי התוכנית הזאת רק עשתה טוב לקוסמים היא העלתה את המודעות למנטליזם ולקסמים בצורה לא רגילה .

.
אז כל אלה שהתמודדו בתוכנית כבעלי כוחות על טבעיים הם קוסמים רגילים ?
פלד : שמונה חברים שהתמודדו בתוכנית מתוך תשעת המתמודדים הם חברי אגודת הקסמים. התשיעי גם הוא קוסם.. כולם באופן ספציפי מאוד הם מנטליסטים ואלו לא אוהבים שקוראים להם קוסמים . מנטליסטים תזכור נותנים לדברים לקרות כביכול באמצעות המחשבה שלהם .. גם אנשי התוכנית החתימו אותם שלא יקראו לעצמם קוסמים.

ליאור סושרד שנבחר כיורש של אורי גלר הוא חבר באגודת הקוסמים ?
פלד : בהחלט וכך היו גם כל אלה שהיגיעו עימו לגמר .ליאור הוא בחור מוכשר מאוד ויש לו כריזמה בלתי רגילה שזה דבר חשוב מאוד . .כל שלושת המתמודדים שהגיעו לגמר, אמיר לוסטיג ואהוד שגב, וגם מתמודד נוסף שימי אטיאס מעולים. האמת היא שעד הגמר, קשה היה לדעת מי יזכה. אני בכל אופן הימרתי עליו כי ובערב הבחירה הוא התעלה על עצמו . אבל אני מקווה מאוד שהוא לא יטען בהמשך גם הוא שהקסמים שלוה ם תוצאה של כוחות על . ושהוא ימשיך ויופיע כשהוא אומר את האמת
א.א. : והאמת היא ?
פלד : שזה הכל רק בידור . לי אישית אין בעיה עם זה כל עוד הם לא טוענים לכוחות על טבעיים וכל עוד הם לא מנסים לרפא חולים או לסייע לחלשים. זה מסוכן. וזו שרלטנות בעיני.
א.א. : למה באמת לא תקפת אותם ואת הטענות שלהם ושל גלר לכוחות על טבעיים ?

פלד: מעולם בשום פורום שבו השתתפתי כמו בסרט על אורי גלר שהוצג לפני התוכנית ( ושבו רואיינתי גם אנוכי על נושא אורי גלר וג'ימס רנדי כגיבורי על אם כי למרבית הצער קטע זה נחתך מהגירסה הסופית א.א. ) לא אמרתי שאני מאמינה בכוחות על טבעיים .אבל גם לא ראיתי סיבה למה אני צריכה להילחם במישהו . תפקידי כנשיאת אגודת הקוסמים בישראל הוא לקדם את אגודת הקוסמים את המקצוע ולא להילחם באנשים. נכון זה מפריע לי שגלר טוען שיש לו כוחות על טבעיים ,אבל בזה אנו עוסקים בדיונים פנימיים באגודה ולא נצא עם זה החוצה. אין אף אגודת קוסמים בעולם שמתפקידה להילחם באנשים מסוגו של אורי גלר וזה גם לא התפקיד שלנו .
יש לאגודה קשר לתוכנית של ערוץ 10 "הכוח " ולמתחרים שם ?
פלד לא, לעניות דעתי לא משתתפים בתוכנית הזאת  קוסמים.

וזה אולי ניכר היטב ברמתם "המקצועית " של המשתתפים .

לאחרונה הצליחה אגודת הקוסמים בראשות פלד להוריד סרטון משותף ל"הוט " ול"סלקום " שתפקידו היה לשבור מיתוסים הקשורים בכוחות על טבעיים והדגים חלק מהשיטות הידועות והפופולאריות לביצוע להטים כמו כיפוף כפיות ומסמרים עצירת שעונים כו'. במכתב למנכ"ל הוט כתבה פלד כי מאחוריה קסמים עומדים אנשים שיש להם זכויות עליהם שפיתחו אותם ורשמו עליהם פטנט וכי יש הבדל בין צורך לחשיפה ללימוד קסמים .
פלד : הסוד האמיתי של הקסם "זה עשרים אחוז מהאפקט עצמו אבל שמונים אחוז זה פשוט עצם אופן ההופעה של הקוסם שמסביב ..לאר מספקי בכלל לדעת את הקסם עצמו את זה כל אחד יכול לדעת מקריאת ספרי קסמים (מה שנכון נכון א.א) צריך לדעת איך להופיע צריך כריזמה טובה יכולת דיבור לפני הקהל מעל במה ולדעת איך לקחת כקסם פשוט ולשדרג אותו בצורה יצירתית יותר ממה שהיה.

יש התפתחות במקצוע הקוסמות?
יש תכונה רבה סביב המקצוע היום. המון התעניינות כפי שלא הייתה אף פעם. הטלוויזיה, הקוסמים הטובים שיש לנו, האגודה החזקה,ספרי "הארי פוטר " ( אם מדברים על קסמים )  האינטרנט וכמובן התוכנית של גלר, לכולם יש חלק בהצלחת המקצוע בשנים האחרונות.
.במופעים אני רואה שאנשים רוצים להאמין ולכן אנשים תמיד ימשיכו לאהוב קסמים בכל הדורות .וככל שהקהל יתעניין יותר הקסמים ייעשו יותר מסובכים מתוחכמים ויצירתיים .

 

 

ממציא כיפוף המתכות ?     תעלומה :האם אורי גלר הוא הוא הממציא של קסם כיפוף הכפיות ( או בכל אופן מתכות )  בראשית שנות השבעים ובכך יצר ז'אנר חדש ובלתי ידוע עד אז של אמנות הקסמים ? או שמה הוא היה רק פופולריזטור של טריק שכבר היה קיים לפניו והוא רק הביא אותו לשימוש רחב ? לשאלה זאת יש משמעות גדולה מאחר שעולם הקסמים מייחס חשיבות מיוחדת לנושא המצאת קסמים ומריבות רבות בין קוסמים נוצרו בשאלות של מי המציא קסם מסויים . נשיאת אגודת הקוסמים דליה פלד טוענת שלדעתה לא הוא המציא את הטריק והיו אחרים שהשתמשו בכך לפניו .אבל היא אינה יכולה לתת שמות ספציפיים. שאלה שנשלחה ברשת לפורומי קסמים העלתה את התשובות הבאות : עד כמה שאני יודע, הפעם הראשונה שנכתב על כיפוף מתכות הוזכר זה בספרים של אלכימיה מאיזור צפון אפריקה. הם השתמשו בעפרות מתכת בשביל להמיס זהב (שנחשב למתכת רכה במיוחד) וליצור סוגי "כשפים" ליצור זהב ממתכות רגילות. תשובה שנייה : רוברט הודין מזכיר רוטינה של כיפוף מטבע מעל שעווה בספר שלו "הסודות של רוברט הודין"אבל אני חושב שהראשון שמפרסם את זה בצורה עולמית זה אורי גלר. אני לא יודע מי היה המורה שלו שהוא למד את זה ממנו אבל אני לא חושב שהוא עלה על הרעיון לבד. אחרי זה זה מתפתח וקלטות ראשונות יוצאות בשנות ה90 של בנצ'ק וגיא בבלי. אוסטרליד משכלל את השיטה ומכופף גם מוט מתכת אבל כולם בסוף חוזרים לכפיות ("אתה לא יכול לכופף סכין?..") שווה לבדוק לגביי כיפוף מטבעות (מתכת) בספר של סקוט THE DISCOVERIE OF WITCHCRATF מ1584 לא ידוע לנו שאנמן עשה את זה. מידע מעניין ,אבל עם כל הכבוד לידע של אורי קשה להאמין שהוא כאיש צעיר בראשית שנות השבעים יכול היה להיות מודע למידע שבספרים מהמאה ה-‏16 או ה19. מאוחר יותר זה כבר עניין אחר ,אז מן הסתם באמת הייתה לו גישה למקורות כאלו.אבל לא בראשית הקריירה שלו אם היה לו אז מקור כל שהוא זה היה חייב להיות מישהו מודרני בהרבה. עברתי על כל ספרי הקסמים בעברית שהופיעו לפני שנות השבעים ולא מצאתי בהם שום דבר שמזכיר את הטריק הזה. .כמובן באותה המידה הוא יכול היה להשתמש בספר כלשהו באנגלית או אפילו לך תדע בהונגרית . בכל אופן נכון לעכשיו לא מצאתי אף קוסם מקצועי אחד שפרטי חייו וקסמיו היו יכולים להיות ידועים לגלר שקדם לו בכיפוף מתכות . אז יכול מאוד להיות ש(הפלא ופלא ) גלר המציא את הטריק של כיפוף הכפיות בכוחות עצמו .

הערה לאנשי הספריה הלאומית  בירושלים לאגודת הקוסמים יש גם מגזין פנימי מיוחד בשם "ג'וקר " שיוצא לאור אחת לחודשיים שנכון להיום יצאו ממנו 127 גיליונות . והוא מיועד רק לחברי האגודה וכולל סודות מקצועיים של הקוסמים . .ובו בין השאר משתתף באופן קבוע הקוסם והסופר נמרוד הראל שמפרסם שם מידי גיליון כתבות מקצועיות שונות . בדיקה בספריה הלאומית מצאה שאין להם אפילו עותק אחד אם כי על פי חוק כל דבר דפוס שיוצא במדינה זאת אמור להגיע אליהם . לאנשי הספרייה הלאומית לתשומת לבכם :אנשי אגודת הקוסמים מפרים חוק בכך שהם לא שולחים לכם מידי חודש עותקים של כתב העת. עבור אנשים כמוני שחוקרים את אגודת הקוסמים 127 חוברות מגזין זה לא יסולאו בפז. ומן הראוי שיהיו לי עותקים נגישים . אתם מתבקשים לפעול בתקיפות עם האגודה בעניין כנדרש על פי החוק.

. . קישורים רלבנטיים

 

אתר אגודת הקוסמים

 

אנשים ומחשבים

סערה באגודת הקוסמים

אגודת הקוסמים עוצרת סרט

חרם של רנדי על האגודה ?
ג'ימס רנדי נגד האגודה

האם דליה פלד בגדה באגודה

 

יוזמת התנדבות של דליה פלד 

אתרי קוסמים שונים

ההיסטוריה של הקסמים

 

שפן פורטל קסמים

פורטל קסמים ציוני של אופיר לב

 

פורום קסמים של תפוז

פורום "בלתי נתפס " של נמרוד הראל

 

אורי אשכנזי קוסם
אורי גלר משיח מטעם החייזרים

 

עבור קוסמים בלבד ! רשימת ספרי הקסמים בעבריים

 

שרוליק הגאלי :הזהות של אסטריקס