מנתח של חייזרים: ראיון עם חיים מזר

אנטומיה של החייזרים

 

חיים מזר חוקר של חייזרים.

א.א. למה אתה מתעניין בעולמות אחרים ?
חיים מזר : אני מתעניין בעולמות אחרים כי הם לא פה, כי הם כל כך שונים מכל מה שאנו מכירים.
אני רוצה לדעת איך הם נראים? ממה עשויה הקרקע ? איך נראים הנופים על פניהם ? והכל אצלי מתחיל באסטרונומיה אני מתעניין בזה כבר מילדות . אני חבר באגודה לאסטרונומיה  שאליה הצטרפתי ב-1983 כשהייתי בשנות העשרים לחיי והתחלתי לכתוב עבורם מאמרים..
בשלב מאוחר יותר ראיתי את אחד הסרטים שצילמה החללית האמריקנית אפולו על הירח .אלה היו צילומים מדהימים והם עוררו בי את העניין בגיאולוגיה פלנטארית ,היבנות של שטח אטמוספרות ,סוגי קרקע .אלו הדברים שמעניינים אותי באותה מידה שמישהו אחר מתעניין נניח בבולים או בספרי ילדים או בקומיקסים . יש לי בבית כמות עצומה של חומרים מקצועיים אטלסים ומפות של כוכבים ואני חוקר בתחומים האלו בלי סוף.. עד היום פירסמתי כחמישים ששים מאמרים באסטרונומיה רובם במגזין לחובבי האסטרונומיה וגם במגזין של חובבי חקר החלל "מעבר לאופק" . שם אני מטפל שם הרבה בגיאולוגיה ובאטמוספרות ובהנדסת חלל .
א.א. :איזה מחקרים אתה מבצע באסטרונומיה ?
מזר: לרוב בגיאולוגיה פלנטארית של כוכבי לכת .למשל כשהיגיעו צילומי המאדים של החלליות האמריקניות ,גיליתי שם הרי געש ,ואז הלכתי ובדקתי את הנפיצות של הרי געש על כוכבי הלכת .פתחתי מפות ושתמונות ,ופשוט התחלתי לספור ולהסיק מסקנות על פעילות טקטונית .אחרי זה התעניינתי בזמני ההתרחשות היחסיים של תופעות גיאולוגיות .בכוכב שבתאי למשל,בעזרת כלי הגיאולוגיה בדקתי מה קדם למה ונתתי הערכות מה קרה לפני 200 מיליון שנה ומה לפני 500 מליון שנה .איזה מכתש מסוים קדם לאיזה שקע מסוים ולהפך. וזה חשוב כי דרך זה אתה יכול ללמוד הרבה גם על כדור הארץ .והאטמוספרה שלו דרך כל זה אפשר ללמוד על מהירות רוחות ,בלייה והיווצרות צורות על פני השטח ואלו דברים שמעניינים אותי .
א.א. : ואיך היגעת לנושא חקר העב"מים? זה לא נושא שהאסטרונומים המקצועיים רוחשים לו הערכה מיוחדת בלשון המעטה…
מזר : לדעתי יש חיים מחוץ לכדור הארץ,והם היו כאן בתקופות היסטוריות שונות . יש על כך עדויות במיתולוגיות ואצל כותבים קדומים שונים.
דוגמה דרמטית : באחד הספרים החיצוניים בספר ברוך ב פרק ו2 יש פסוק ב'" ויראני רכב שלו יש ארבעה אפנים לו ואש יוצאת מתחתיו וברכב יושב איש נושא עטרת וארבעים מלאכים נוהגים את הרכב ". ארבעים איש נוהגים בו והכוהן הגדול . וזה תיאור מאוד תמציתי וטכני של מכשיר הנעה רקטית . וארבעים איש נוהגים בו זה אומר שזה גודל הצוות והכהן הגדול זה מפקד הצוות . וזאת רק דוגמה אחת מני רבות בספרות הקדומה אתה יכול למצוא התיחסויות מדהימות לטכנולוגיות חדשניות אפילו אצל סופרים כמו קיקרו מהמאה הראשונה לפני הספירה. אני מסכים בזה עם הטענה הבסיסית של אריך פון דניקן. אבל יש הרבה מה להתווכח איתו ואני לא מסכים עם השיטות שלו . אין ספק הוא גרם לנזק ארוך טווח לאמינות המדעית של הרעיונות האלו עם כל מיני טענות מגוחכות ולעיתים גם שקריות . אבל מצד שני לזכותו יש לאמר שהוא גם פתח את המודעות של הציבור לרעיונות אלו כאשף יחסי ציבור .
ולדעתי יש לקבל ברצינות לא מעט עדויות של אנשים שמדווחים על היתקלויות עם חייזרים שונים .לדעתי הם לא משקרים וגם לא הוזים אלא מתארים דברים שהם ראו באמת ויש לחקור אותם .
במשך שנים שכב אצלי מאמר על הומינידים דמויי אדם שנצפו בידי אנשים שונים ובין השאר היו שם כל מיני תצלומים של חייזרים עם קרומים בין האצבעות.והתמונות האלו הובילו אותי למסקנה שהם חיים מתחת למים בסביבה מימית . פיתחתי את זה למאמר והתברר לי שיש כתב עת לעבמים והצטרפתי למרכז לחקר העב"מים .
א.א. : למה אתה חושב האקדמיה ובכלל זה עמיתיך הוותיקים באגודת האסטרונומים מסתייגים כל כך מנושא העב"מים והדיווחים על תצפיות על חייזרים ?
מזר : הסתייגויות אלו נובעות לדעתי משתי סיבות .מאחר שהמדובר בתופעות מזדמנות ,אין אפשרות להתכונן להופעת עבמים ולהכין מבעוד מועד כלי תצפית ומכשירי מחקר ולבצע מעקב מסודר אחר התרחשותה . הסיבה השנייה היא הטענה שהתופעה אינה קיימת ,משום שאין זה מעשי מבחינה טכנולוגית לבנות כלי טייס המסוגלים לנוע במהירות הגבוהה ממהירות האור .ואולם נראה לי שבמשך השנים הולכות ומצטברות עדויות לעין ספור שפשוט אי אפשר לדחות אותם כלאחר יד ,המאששות את קיומה של התופעה והידע המצטבר מאפשר לפנות לשלבי מחקר מתקדמים יותר.
נכון שאת ההתנגדויות הקשות ביותר לעבמים אני מקבל דווקא מחברי ועמיתי האסטרונומים .וההסבר שלי לכך הוא שמי שמציץ במרחבי החלל לא אוהב שמציצים אצלו בבית. פרט לכך נראה לי שהאדם שתופס את עצמו כיצור החכם ביותר ביקום לא מוכן באמת לקבל את הרעיון שיש חכמים ממנו.
מזר פירסם את אחד המאמרים המעולים ביותר בנושא העב"מים בעברית שהתפרסם לראשונה בגיליון של ביטאון המרכז באוקטובר אלפיים,ושם הוא מתאר את שיטות המחקר הנהוגות בחקר העבמים. 

את העדויות בנושא העבמים מחלק מזר לארבעה חלקים : מפגשים מהסוג הראשון שבהם העב"ם נצפה במעופו על ידי העד .מפגשים מהסוג השני שבהם העב"ם נצפה על הקרקע לאחר נחיתתו . מפגשים מן הסוג השלישי מעם החייזרים מטיסי העבמים ומפגשים מהסוג הרביעי עם החייזרים בכלי הטיס שלהם (לאלה אפשר להוסיף מפגשים מהסוג החמישי יחסים אינטימיים עם החייזרים שעליהם דיווחו כמה מעדים גברים ונשים א.א. )
א.א. מה אתה חושב על חוקרי וחובבי העבמים בארץ ?
מזר : יש בינהם סוגים שונים : יש כאלה שגישתם היא בהחלט רצינית ומדעית ויש כאלה שאותם אפשר רק להגדיר כמיסטיים שמנסים למצוא את הישועה הפרטית שלהם אצל מישהו שבמקרה בא מחוץ לכדור הארץ .תראה בכל פעם שמחברים בין עבמים ומיסטיקה אני עושה אחורה פנה ,משום שהדבר גורם נזק כבד לרעיון ולמחקר . אני מחפש עדויות מוצקות לא תיקשורים ערטילאיים ומסעות ליליים למערכות שמש אחרות.
בכל אופן הנחת העבודה שלי היא שמוסרי העדויות מדברים אמת ולא משקרים סתם ושהדיווחים שלהם הם אמיתיים כי יש הרבה עדויות שמאשרות אחת את השנייה, ולכן אני בודק אותם אחד לאחד פרט אחרי פרט . אני מנסה לראות מה אפשר להסיק מהדיווחים האלה . אני מנסה למצוא מכנים משותפים בסממנים האנטומיים עליהם מדווחים עדי הראיה .ולבסוף אני מנסה להסיק על הסביבה הגיאולוגית והאקולוגית של כוכבי הלכת שמהם היגיעו החייזרים הנ"ל .

מזר מכנה את תחום המחקר החדשני הזה בבדיחות "האנטומיה של האי טי ".
א.א. מצאת מאפיינים גופניים קבועים אצל החייזרים שדיווחו עליהם ?
מזר: בהרבה עדויות חוזר הנושא של קרומים בין האצבעות וזה פרט קטן מאוד .כמו שתסתכל על אדם ותגיד שיש לו עגיל באוזן .וכשהעדות הזאת חוזרת שוב ושוב אני יכול להגיע לאיזו מסקנה. למשל שהחייזרים כאמור מגיעים מסביבה מימית .לגבי האצבעות הרוב המספרים על שלוש אצבעות או ארבעה.הייתה עדה שסיפרה על אצבע אחת מוארכת.

 א.א. ידוע לך על עוד אנשים שמקיימים מחקרים אנטומיים כאלה כמוך :
מזר: לא ידוע לי .כולם רק מתמקדים במי ראה איפה או בהיפנוט אנשים לצורך גביית עדויות .אני מנסה ללכת כמה צעדים קדימה כי הנושא מסקרן אותי ויש כמות ענקית של מידע שאני מנסה לנתח ולפרש .
אני עוסק בניתוח האנטומיה של החייזרים והנדסת עב"מים בנסיון  ללמוד איך הם בנויים מהתיאורים של הנחטפים השונים.  כל השאר עדיין מלקטים חומר ברמה של ההוכחה וככה זה בכל העולם . ההמאמר החשוב שלי  בנושא זה שיטות מחקר בחקר העב"מים . אני  גם חוקר מאטלורוגיה של העבמים ועוד תחומים שונים הקשורים בהם.

א.א. מה תעשה עם תפגוש חיזר ?
מזר .אני לא אפחד מזה. זה יסקרן אותי .מעניין אותי לדעת מה המבנה האנטומי שלו ,מהי תפיסת העולם שלו ,במה הוא מאמין .הייתי מבקש שייתן לי ספר אחד שלו בפילוסופיה שיסביר לי את המבנה הטכני של החללית .שייתן לי חתך סוציולוגי ודמוגראפי של האוכלוסייה בכוכב שלו .  

חיים מזר פוגש את אדריאן דביר . אדריאן דביר לחוצנים : האם יש קשר לחיים מזר שנמצא כאן אתנו, לבין הפעילות שלנו ? חוצנים  לאדריאן דביר : חיים מזר הוא אדם צנוע שאין כמוהו. הידע הרב שהוא צבר עומד ומתבקש לצאת החוצה בצורה מלאה וללא כל מעצורים. נשמתו מתפתחת ומתקיימת כרגע ב 18 פיצולים בממדים מקבילים. אנו רואים שברוב ההיבטים אמור להיות עמו שתוף פעולה. ( מתוך תיקשור שקיבל אדריאן דביר ) חיים מזר למרות עיסוקיו הביזאריים הוא אדם רציונלי מאוד .וכך הוא גרם להפתעה גדולה אצל מקורביו כאשר ב-29.4.2000 בעת שעבר "טיפול" אצל המרפא המפורסם ביותר בארץ מטעם החייזרים אדריאן דביר טען שהוא רואה אצל המרפא דמויות של חייזרים ומתקשר איתם. בעת הטיפול הוא מסר לדביר מידע מפורט ומגוון שקיבל מהחייזרים לגבי עצמם ולגבי עולם מוצאם . .מזר גם העלה על הכתב את חוויותיו וניתן למצוא אותם הן במאמר שפרסם בבטאון המרכז לעב"מים והן בספרו של דביר "לרפא עם חוצנים". א.א. מה דעתך על אדריאן דביר? מזר :אני לא יודע מה לחשוב עליו . עברתי אצלו התנסות מאוד מוזרה . הייתי אצלו בטיפול מתוך סקרנות פשוטה , כל הטענות של דביר על הקשר המתמשך שלו עם צוות רפואי של חוצנים תמיד נראו לי דמיוניות . הייתי שם פעם אחת כצופה מהצד ופתאום התחלתי לאמר לאנשים שם  ממה  הם סובלים ומה עליהם  לעשות כדי לטפל בעצמם . לבסוף גברה עלי סקרנותי וביקשתי להתנסות בעצמי בטיפול בידי החוצנים . ופתאום שמתי לב לכל מני דברים מוזרים הרגשתי שחוצנים מבצעים בי טיפולים עם מכשירים שונים , והתחלתי לדבר איתם עליהם ולתאר אותם בפרטות אם כי לא ראיתי אותם כלל . התחלתי לתת תיאורים מפורטים של ציוד מתוחכם תיאור הנדסי טכני. באתי לעוד טיפול אצלו ושוב עברתי את זה . וכעבור כמה ימים היו לי פלאש בקים של מה שראיתי למשך כמה ימים . ועד היום אינני יודע איך "לאכול את זה" . א.א. אתה הרי מבין שהסיפור המוזר הזה עומד בניגוד מוחלט לכל מה שאתה עצמך טוען תמיד על הצורך בבדיקה רציונלית מדעית של עדויות . האם אתה מצפה שנקבל אותו כפי שהוא ? יכול להיות שהייתה כאן היפנוזה שלך בידי דביר או סוג של אוטוסוגסטיה תוצאה של האווירה במקום ? מזר : אדריאן דביר לא נגע בי בכלל ולא שאל שום שאלות מכוונות . ואינני חושב שהייתה כאן היפנוזה מצידו . זאת הייתה חוויה מאוד מוזרה שאינני יכול להסביר אותה . לא ניכנסתי למצב אקסטטי ולא הרגשתי תחושה של התעלות פשוט דיברתי בצורה רגילה על כל מיני דברים מוזרים וטכנולוגיות שאפילו לא ראיתי ותיארתי אותם בפרטנות ואין לי צל של מושג למה אמרתי את הדברים האלה. אפילו הכנתי שירטוטים של  כל היצורים והמכשירים שלא ראיתי . אני יכול להגיד לך שאחרי שדביר פירסם את הספר השני שלו "לרפא עם חוצנים"  שבו הוא מספר על ההתנסות שלי לפחות עשרה אנשים התקשרו אלי בבקשה שאני אטפל בהם .דחיתי אותם על הסף. אני לא רופא ואין לי שום ידע רפואי ולא רוצה לקחת על עצמי אחריות לבריאות האנשים . א.א. מצב הבריאות שלך השתנה והשתפר אחרי ההתנסות ? מ מזר : המצב הבריאותי שלי לא השתנה ולא השתפר כתוצאה מההתנסות.

. מונולית על קליסטו

נושא נוסף שמעסיק את חיים מזר מאוד הוא הראיות שהוא גילה לדעתו לקיומם של מבנים חיזריים בכוכבי לכת אחרים במערכת השמש
.
א.א. :לדעתך יתכנו חיים על המאדים ?
מזר: היום גם נאס"א מאשרת שיש סבירות גבוהה שיתכנו שם חיים מסוג כל שהוא או שהיו שם בעבר .
בכל אופן כפי שאנחנו יודעים היום חיים מהסוג המוכר לנו הם בלתי אפשריים .האטמוספרה שם היא דלילה מאוד והאזור מכיל ריכוז גבוה של פחמן דו חמצני .אבל בהנחה שאנחנו מקבלים שחלק מפני השטח נבנו באופן מלאכותי בידי מישהו אולי גזע קדום ,יכול להיות שקיימים שם חיים בתוך מתקנים סגורים שמאפשרים חיים . ואולי אחד מהמתקנים האלה הוא אחת מאותן תצורות שגילו על פני המאדים שלדעתי ייתכן בהחלט שהן מלאכותיות .
על מאדים יש הרבה דברים שנראים כמו מבנים מלאכותיים . אמנם במאדים בכל אופן צורה אין צורה דוגמת מונולית
ודווקא הפרצוף האנושי המפורסם שאפשר לראות על פני המאדים  שטענו בשנים האחרונות שהוא ספינקס ענק בדומה לזה שבמצרים ושהוא פיסול ממש  של פנים של בן אדם או של חייזר  כשאתה בודק את זה ביסודיות אתה רואה שאין שם פנים של בן אדם .אבל עדיין הגיאומטריה של חצי אליפסה עדיין מעוררת שאלות .
אבל לעומת זאת ישנם במאדים צורות גיאומטריות שנראות מלאכותיות במקומות שונים על המאדים. מצאתי עשרה כאלה באתרים שונים של צילומי נאסא. ותופעה שנמצאת בסמוך לקוטב הדרומי של מאדים המזכירה צמחיה . ויש צורה מישורית של מאות מטרים שמזכירה בלטה ומעליה עוד תצורה של בלטה מסובבת ב-90 מעלות ובאמצע כתם שחור שנראה כמו חור . אין לי מושג למה זה יכול לשמש אבל ברור שאלו הם צורות ישרות כמו שלא תמצאו כמוהם בטבע .בכל אופן זה מעורר שאלות לגבי מקור היווצרותן ויש סבירות שהן מלאכותיות יכול להיות שבעבר התקיימו חיים במבנים האלה . .אולי אם יום אחד תגיע לשם משלחת ארכיאולוגית  ואז אפשר יהיה לברר את מקורן.

על טריטון הירח של נפטון יש על פי התצלומים תצורה שאסוציאטיבית לפחות מזכירה מאוד מבצר .  זה מעלה אפשרות למחשבה שמדובר במשהו מלאכותי אם כי קשה לקבוע חד משמעית.

 גם במרקורי זיהיתי בצילומים באטלס של הכוכב צורה של כיפה בתוך כיפה כתומה. ובטבעות של שבתאי בטבעת אף שהיא חיצונית ובתצלום שפורסם בימים האחרונים משני צידי התמונה יש משהו כמו מקורות אור חזקים מאוד משני הצדדים כאילו זה מפרוז'קטור שמישהו מקרין על הטבעת . .יש הרבה ויכוחים על זה וכמובן הקהילה האקדמאית מסויגת מאוד..

 

  

קליסטו

התיאוריה המדהימה ביותר של מזר עוסקת בכוכב לכת מרוחק יותר ממאדים קליסטו ירח של צדק. מזר טוען שצילומים שונים של נאס"א מראים סימנים שמקורם יכול להיות רק מבנה מלאכותי מבנים שמזכירים בכמה מקרים את המונולית  מהסרט "2001 אודיסיאה בחלל"  מונוליט שדרכו מגיע האסטרונאות גיבור הסרט למערכות כוכבים אחרות .
מזר :על ירח של צדק שנקרא קליסטו יש משהו שדומה למונולית . משהו שניצב על הקרקע בצורה מלבנית בתוך מכתש .הקווים של הצורה הזאת מאוד ישרים והפאות ניצבות אחת לשנייה ואפשר להבחין בהבדלים של אור על הפאות כתוצאה מאור השמש . מבחינת הגיאומטריה זה בהחלט דומה למונולית ב-2001.
א.א. למה אתה חושב שזה מלאכותי ?
מזר: כי הטבע לא עובד בקווים ישרים. אין נהרות בקווים ישרים, אפשר למצוא אולי במקטעים קטנים מאוד  קוים ישרים אבל לא יותר מזה וזה פשוט ניצב על הקרקע עומד מעל השטח. בתוך מכתש "האר" בקליסטו .
גיליתי את זה די במקרה. הכנתי מאמר על ירח של שבתאי שנקרא אנסלדוס על סיכום ממצאים של חללית של קסיני ויש שם מכתש עם תופעה גיאולוגית מעניינת שדומה לו נמצא בקליסטו .וכשבדקתי את המכתש מקליסטו פתאום צץ לי משהו שנראה דומה בצורה מדהימה למונוליט בסרט של קובריק וקלארק . הוא צריך להיות בגובה ארבע וחצי קילומטר משהו ענק..

הייתי רוצה להגיע בתור ארכיאולוג או גיאולוג  לכוכב מאדים או אפילו קליסטו . ולהיות בין החוקרים של התצורות המוזרות האלה.
א.א. לדעתך המונולית  בקליסטו יכול להיות "שער כוכבים " כמו המונוליט  ב "-2001 אודיסאה בחלל"  שממנו אפשר להגיע למערכות כוכבים אחרות במהירות הגבוהה ממהירות האור  ?
מזר: אם זה "שער כוכבים"  אני לא יכול להגיד ,צריך להגיע לקליסטו ולבדוק. . בנתיים אני לא רוצה להפליג בפנטזיות .

 

ראו גם

 

מזר ומעניין

שא עיניך השמיימה: סקירה על תופעת העבמים

עבמים בארץ הקודש

חוקרי החוצנים

האגודה הישראלית לאסטרונומיה

 

מאמרים של חיים מזר

חיים מזר על ההתיישבות העתידית במאדים
חיים מזר על כיצד נספק אנרגיה למושבות המאדים

חיים מזר על חקר נפטון

 

אדריאן דביר מרפא מטעם החוצנים

שיטות מחקר בחקר עב"מים מאת חיים מזר

חיים מזר על הפתעות במחקר הביולוגי וחיים ביקום

חיים מזר על שעונים ביולוגיים אסטרונומיים

חיים מזר על מדידת זמן אצל חוצנים

חיים מזר על עדות עב"ם של תחותמס השלישי

חיים מזר על מרכבת החלל של הנביא יחזקאל

 חיים מזר על עב"מים מתרסקים